衛(wèi)龍寶：浙商就是中國(guó)的猶太人

    近日，浙江大學(xué)管理學(xué)院衛(wèi)龍寶教授、壽涌毅教授做客新浪網(wǎng)嘉賓聊天室，在談及浙大MBA課程時(shí)提到浙商就是中國(guó)的猶太人，對(duì)浙商的特質(zhì)以及浙大管院MBA項(xiàng)目的情況做詳細(xì)的闡述。以下是衛(wèi)龍寶教授、壽涌毅教授與主持人的對(duì)話實(shí)錄。

    衛(wèi)龍寶：講到課程，我們浙大管理學(xué)院的課程還是有些特色的，在哪些方面呢？我們的理念就是EMBA的學(xué)生到這兒來(lái)學(xué)習(xí)的，不僅僅是一些功能性的課程，我們也要增加一些對(duì)綜合的分析能力，以及對(duì)宏觀的判斷，以及對(duì)社會(huì)道德、責(zé)任這方面的學(xué)習(xí)；甚至還有比如說(shuō)能夠把握住大勢(shì)的能力、具有國(guó)際視野的能力，這是我們課程的特色。

    對(duì)課程而言其實(shí)更重要的不是課程名稱，關(guān)鍵是師資，我們的師資隊(duì)伍目前是這樣，在我們EMBA創(chuàng)辦初期的時(shí)候，按照教育部規(guī)定，有三分之一是國(guó)際上的、三分之一是國(guó)內(nèi)的著名學(xué)者，三分之一是我們本校的老師。慢慢的隨著我們現(xiàn)在引進(jìn)力度的加大，現(xiàn)在大量的海歸回來(lái)，本校的師資比重在提升，我們現(xiàn)在整個(gè)的師資結(jié)構(gòu)，我們是整合了很多著名大學(xué)的老師，我們現(xiàn)在的學(xué)生，只要是在浙大EMBA這個(gè)項(xiàng)目學(xué)習(xí)，我們會(huì)到哈佛商學(xué)院、耶魯大學(xué)、斯坦福大學(xué)，或者是歐洲的牛津大學(xué)、劍橋大學(xué)等，讓我們的學(xué)生能夠近距離接觸這些名校、名師；同時(shí)我們也聘請(qǐng)了國(guó)內(nèi)著名的一些學(xué)者做教授，再加上我們自己的團(tuán)隊(duì)，加上我們自己培訓(xùn)的團(tuán)隊(duì)，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們通過(guò)國(guó)際合作這樣一個(gè)渠道來(lái)增強(qiáng)我們師資隊(duì)伍的能力和水平。最近我們跟法國(guó)的HEC商學(xué)院正式合作，推動(dòng)EMBA雙學(xué)位的項(xiàng)目，HEC在歐洲排名是連續(xù)四年第一的學(xué)校，我們10月份馬上就要開(kāi)班，這是我們師資、課程這一塊。

    主持人：謝謝衛(wèi)院長(zhǎng)，那浙大MBA的情況是怎樣呢？

    壽涌毅：MBA的情況其實(shí)跟EMBA的差別還是很大的，從我們浙大MBA項(xiàng)目前幾年的情況來(lái)說(shuō)，我們主要的學(xué)生來(lái)源仍然主要是長(zhǎng)三角地區(qū)，尤其是浙江地區(qū)。在MBA項(xiàng)目里面我們經(jīng)常會(huì)關(guān)心脫產(chǎn)班的同學(xué)和在職的同學(xué)比例，從這個(gè)比例角度來(lái)講，我們也看到由于MBA脫產(chǎn)的成本比較高，所以在浙大來(lái)說(shuō)，我們的脫產(chǎn)班的比例不是很高。但是我們也希望以后能夠吸引更多來(lái)自全國(guó)各地的同學(xué)來(lái)浙大念脫產(chǎn)班的項(xiàng)目，這也跟我們現(xiàn)在做的課程設(shè)置是掛鉤的。

    就好像EMBA的項(xiàng)目課程很多是結(jié)合我們企業(yè)家的需求，那么我們MBA項(xiàng)目的課程設(shè)置的需求，實(shí)際上是響應(yīng)我們希望培養(yǎng)的職業(yè)經(jīng)理人和未來(lái)的企業(yè)家這樣一個(gè)設(shè)置，我們現(xiàn)在希望來(lái)做更多的企業(yè)的參訪，更多的請(qǐng)一些高端的企業(yè)經(jīng)理人、一些公司的合伙人、一些企業(yè)家做我們兼職的導(dǎo)師、兼職的教授，來(lái)為我們脫產(chǎn)班的同學(xué)提供更多的實(shí)戰(zhàn)性的課程；同時(shí)我們也聘請(qǐng)國(guó)內(nèi)外的一些教授為我們MBA的同學(xué)開(kāi)設(shè)一些知識(shí)性的課程。

    通過(guò)這兩方面的結(jié)合，我們希望浙大MBA畢業(yè)的同學(xué)既有理論知識(shí)的高度，又有實(shí)戰(zhàn)能力。那我們相信他畢業(yè)之后，職業(yè)發(fā)展會(huì)非常順利，他可以去大的公司就職做高層經(jīng)理，也可以自己去創(chuàng)業(yè)。尤其是我想這個(gè)可能對(duì)國(guó)內(nèi)其他很多地方的同學(xué)也許很有吸引力，因?yàn)槲覀兛吹接绕涫钦憬@個(gè)資源并不是很發(fā)達(dá)的省份都可以培養(yǎng)出像阿里巴巴這樣的公司來(lái)，那我相信我們的同學(xué)畢業(yè)之后也完全有可能可以創(chuàng)業(yè)成為下一個(gè)馬云，所以我想這也是為什么我們希望能夠在新浪做這樣一個(gè)訪談，來(lái)傳達(dá)這樣一種信息，也是給我們?nèi)珖?guó)各地潛在的學(xué)生。

    主持人：好的，壽老師您剛才也提到浙大在MBA培養(yǎng)上，不僅是在課程設(shè)置上，同時(shí)也通過(guò)一系列的活動(dòng)來(lái)培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)業(yè)素養(yǎng)，成為職業(yè)經(jīng)理人的素養(yǎng)，那么現(xiàn)在浙大MBA已經(jīng)辦了這么多年，已經(jīng)畢業(yè)的學(xué)生他們的職業(yè)發(fā)展是怎樣的，可以跟我們網(wǎng)友談一下嗎？

    壽涌毅：現(xiàn)在可以坦率地講我們還沒(méi)有非常完整的數(shù)據(jù)，為什么呢？因?yàn)槲覀兒芏嗤瑢W(xué)可能自己在那邊同時(shí)做好幾份工作。據(jù)我的了解，有很多同學(xué)畢業(yè)以后仍然在一些企業(yè)里做自己的本職工作；但是他又同時(shí)是好幾家公司的股東，甚至也有人最終開(kāi)始自己創(chuàng)業(yè)。據(jù)我所知，我們現(xiàn)在已經(jīng)有好幾個(gè)同學(xué)他自己創(chuàng)業(yè)的公司準(zhǔn)備在中小企業(yè)板上市，所以這個(gè)也會(huì)變成一個(gè)相當(dāng)大的人群。所以統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)我們很難做，因?yàn)榘l(fā)展、變化太快。

    但是我們有定期的校友返校日，會(huì)有各個(gè)班級(jí)代表的一些聯(lián)席的活動(dòng)，所以我們了解到很多訊息，我們知道很多同學(xué)現(xiàn)在都在那邊籌劃創(chuàng)業(yè)，或者是很多同學(xué)是一起合伙來(lái)開(kāi)辦一些公司。在浙江這邊其實(shí)我們會(huì)看到IT、ICT行業(yè)創(chuàng)立的公司非常多，很多公司覺(jué)得他們完全有實(shí)力可能會(huì)成為下一個(gè)阿里巴巴，或者甚至于傳統(tǒng)制造業(yè)都也可能，也許他們會(huì)成為下一個(gè)吉利，這個(gè)都是有可能的。

    主持人：今天很高興能邀請(qǐng)到浙大的兩位教授來(lái)跟我們大家聊聊MBA和EMBA。另外還有一個(gè)話題我想大家可能也比較感興趣，前幾年大家提晉商、徽商特別多，但是現(xiàn)在不管是在中國(guó)或者是國(guó)外提到浙商的特別多。有一件事我印象特別深，曾經(jīng)我去過(guò)一個(gè)前蘇聯(lián)的小國(guó)家，在那邊我問(wèn)這邊中國(guó)人多不多？他們跟我說(shuō)中國(guó)人多倒是多，但基本上都是浙江人；然后還補(bǔ)了一句，在世界上基本上只要有人的地方、有生意的地方就有浙江人。也許后面說(shuō)的那句說(shuō)稍顯示夸張了一點(diǎn)，但其實(shí)也說(shuō)明了浙江人確實(shí)把生意都做到全世界去了。所以，在這也請(qǐng)兩位老師跟我們談?wù)務(wù)闵毯蜁x商、徽商有一些什么差別？浙江人是有什么特質(zhì)所以才能在全世界到處都有他們的影子呢？

    衛(wèi)龍寶：浙商是一個(gè)很特別的群體，如果要回答浙商為什么最近能夠崛起？就像有人來(lái)問(wèn)浙江經(jīng)濟(jì)為什么能崛起？我覺(jué)得里面有很多重合的地方。浙江為什么能夠崛起呢？有人說(shuō)浙江是全國(guó)最小的省份之一，除了臺(tái)灣省、海南省、寧夏回族自治區(qū)以外之外，土地面積浙江是最小的；浙江又很倒霉，沒(méi)有煤炭，浙江也不太有其他的資源，因此浙江從自然資源來(lái)講是比較差的。

    但是浙江為什么崛起呢？現(xiàn)在有幾種說(shuō)法，一種就是浙江人特別精明能干，特別能吃苦，就是我們講的創(chuàng)業(yè)精神，有一種敢為天下先的精神。還有一個(gè)就是浙江有一種特別的經(jīng)濟(jì)構(gòu)成，我們這里市場(chǎng)化非常的發(fā)達(dá)；我們浙大管理學(xué)院有一句口號(hào)叫走在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的最前沿。我們還是相信競(jìng)爭(zhēng)的，浙江省的經(jīng)濟(jì)總量里面，大概70%的GDP來(lái)自于民營(yíng)企業(yè)，這可能是一種機(jī)制上的優(yōu)勢(shì)。

    第三，浙江為什么有那么多老板？可能也是浙江這樣一種特殊的工業(yè)化的道路或者是這種模式?jīng)Q定的，我們現(xiàn)在是中小企業(yè)的產(chǎn)業(yè)集群非常多，我們有300多個(gè)集群，現(xiàn)在工藝品當(dāng)中產(chǎn)品占有率在全國(guó)有232個(gè)產(chǎn)品，浙江是最高的，其中有160個(gè)商品占有率達(dá)到40%以上。

    那么浙商的企業(yè)最近有有幾個(gè)非常漂亮的、讓世界震驚的事件，一個(gè)是吉利集團(tuán)收購(gòu)沃爾沃，還有一個(gè)像神話一樣的事件，是馬云在這幾年把阿里巴巴打造成一個(gè)世界級(jí)的企業(yè)。為什么浙江的中小企業(yè)在轉(zhuǎn)型升級(jí)中能夠做得比較好？最近中央在兩會(huì)以后也表示，浙江省是全國(guó)轉(zhuǎn)型升級(jí)唯一的省級(jí)一個(gè)試點(diǎn)單位，我在想這個(gè)背后有什么原因呢？我想可能跟我們浙江大學(xué)管理學(xué)院或者是浙江大學(xué)有關(guān)的管理機(jī)構(gòu)在里面發(fā)揮了一定的作用。

    現(xiàn)在我們講一個(gè)企業(yè)要成長(zhǎng)，首先當(dāng)然要有一定的基礎(chǔ)，我們當(dāng)年浙江的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，在短缺經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，其他省份還沒(méi)有允許非農(nóng)的產(chǎn)業(yè)或者說(shuō)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)開(kāi)始成長(zhǎng)的時(shí)候，浙江就開(kāi)始冒出來(lái)了。在短缺的時(shí)代，他們的發(fā)展是非常迅速的。所以以前小平同志有一句話說(shuō)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)有秘密武器，那就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的異軍突起；江澤民接待外賓的時(shí)候講過(guò)，說(shuō)建議到浙江、江蘇去看一看，實(shí)際上講的就是這個(gè)事情。

    這是一個(gè)基礎(chǔ)，就是當(dāng)時(shí)起步比較早；但更重要的是這些企業(yè)家能夠成長(zhǎng)，我想跟他們的理念或者有一種國(guó)際的視野，或者是有一種社會(huì)的責(zé)任，或者是他們有一種不斷學(xué)習(xí)、或者不斷提升的這樣一種特色有關(guān)。我們可以看到新冒出來(lái)的企業(yè)，如果這個(gè)老總不強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)，如果這個(gè)企業(yè)、這個(gè)組織不是一個(gè)學(xué)習(xí)型的組織，很可能若干年以后就像曇花一現(xiàn)，就沒(méi)有了。但是能夠冒出來(lái)的往往是更強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)、強(qiáng)調(diào)不斷提升的。

    我們浙大管理學(xué)院就是希望讓這些有一定的境界、有一定高度的那些老總能夠加盟到我們這兒來(lái)，在這個(gè)平臺(tái)里面共同成長(zhǎng)。所以我感覺(jué)浙江轉(zhuǎn)型升級(jí)為什么能夠比較快，比較有效，浙江的企業(yè)現(xiàn)在從中小企業(yè)起步，但是有一些已經(jīng)成長(zhǎng)為在國(guó)際上很有影響的企業(yè)，我想跟我們浙商的學(xué)習(xí)或者不斷的提升，來(lái)參加EMBA或者其他的一些課程的學(xué)習(xí)有一定的關(guān)系的。

    其他的，可能浙江還有一些，比如說(shuō)你講到前蘇聯(lián)的一些國(guó)家看到一些浙江人估計(jì)都是溫州人。溫州人還有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是他們特別的抱團(tuán)，只要有人用一口流利的溫州話來(lái)講，無(wú)論是在世界各地，他們就會(huì)像碰到老鄉(xiāng)一樣，就會(huì)出手相助。所以到海外發(fā)展的人，他們也許不懂英語(yǔ)，但是他們?nèi)匀豢梢院芎玫某砷L(zhǎng)，因?yàn)橛幸粋€(gè)溫州人的群體，這個(gè)可能跟文化有關(guān)。

    當(dāng)年浙江的資源特別貧乏，所以很多人到海外去做勞工，然后慢慢出去以后，像浙江溫州上有一個(gè)青田，號(hào)稱我們國(guó)內(nèi)最大的僑鄉(xiāng)，很多上一輩的人都在法國(guó)、荷蘭、意大利這些地方。我6月份的時(shí)候去法國(guó)巴黎的時(shí)候，看到巴黎的一個(gè)山區(qū)，那邊有一條街基本上都是溫州人控制的，據(jù)當(dāng)?shù)厝酥v說(shuō)警察也是溫州人，他們不必要懂法語(yǔ)，他們可以通過(guò)這樣一種特別的溫州人的文化，到外面以后特別抱團(tuán)這樣一種精神，使他們能夠闖蕩天下，能夠獲得成功，這個(gè)可能也是浙商在世界各地都能夠冒出來(lái)的原因。最近在法國(guó)有一家華商上市了，這是很不容易的，這就是溫州人。