訪談 程維：心存敬畏，真誠對話（1）

　　程維簡介

　　滴滴出行創(chuàng)始人、董事長兼CEO。程維曾在阿里巴巴集團(tuán)任職8年，期間成為阿里巴巴B2B事業(yè)部最年輕的區(qū)域經(jīng)理，后擔(dān)任支付寶B2C事業(yè)部副總裁。2012年，程維創(chuàng)辦小桔科技并推出手機(jī)召車軟件滴滴打車。2015年，程維與柳青一起登上《財富》“40歲以下商界精英榜”，同時并列“中國40歲以下商界精英榜”榜首。同年滴滴出行榮膺達(dá)沃斯全球成長型公司稱號。

　　分享經(jīng)濟(jì)：錦上添花還是雪中送炭?

　　張曉峰：滴滴選擇出租車作為切入點，以后向平臺化延伸，請問是基于怎樣的考量?

　　程維：在滴滴創(chuàng)業(yè)之前，我們的想法只是想讓用戶能打到車，當(dāng)時我覺得打車已經(jīng)是用戶非常痛的需求了。互聯(lián)網(wǎng)在全國發(fā)展了將近20年，大多數(shù)企業(yè)滿足的是錦上添花的需求，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)更多是幫助用戶降低了成本，更方便一些。但是滴滴是在做雪中送炭的事情，出行是實實在在的用戶痛點和社會痛點。

　　滴滴快速的發(fā)展，除了有資本競爭的因素外，還因為之前傳統(tǒng)出行行業(yè)提供的體驗實在不能滿足老百姓的需求，互聯(lián)網(wǎng)也沒有在這個行業(yè)提供幫助。今天滴滴還有很多做得不夠好，但是用戶已經(jīng)很大規(guī)模地往線上遷移了，這是因為滴滴在切實解決出行問題。

　　我們從出租車做起，經(jīng)過激烈的競爭，以前所未有的速度把一個線下傳統(tǒng)行業(yè)快速滲透整合到互聯(lián)網(wǎng)平臺?，F(xiàn)在90%以上的出租車司機(jī)都已經(jīng)被互聯(lián)網(wǎng)化。一開始硬件是軟件行業(yè)發(fā)展的瓶頸，因為硬件不成熟，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展早期是很困難的，這是當(dāng)時最大的挑戰(zhàn)。而打車軟件的應(yīng)用卻反過來促進(jìn)了硬件的發(fā)展，現(xiàn)在在中國，出租車行業(yè)成了移動互聯(lián)網(wǎng)和智能手機(jī)普及率最高的行業(yè)。

　　即便這樣，出租車依然不能很好地解決用戶出行的問題，我們開始更深刻地思考，是不是供給側(cè)存在一些硬性問題，僅僅靠互聯(lián)網(wǎng)信息化不能解決。所以我們開始做專車，開始打造一站式出行平臺，以分享經(jīng)濟(jì)的理念在供給資源上打開了視界，平臺更智能了，連接更有效了，選擇更豐富了，整體效率更高了。

　　擁有比使用更美好

　　張曉峰：改變大眾的認(rèn)知和傳統(tǒng)行業(yè)的模式是一件很困難的事，尤其在最初剛剛起步的時候。

　　程維：是的，但教育用戶是任何一個新業(yè)態(tài)誕生和成長的基礎(chǔ)。分享經(jīng)濟(jì)有一個理念非常好，“使用比擁有更美好”。現(xiàn)在，已經(jīng)有越來越多的滴滴用戶依靠打車出行，自己不開車了，這背后有我們的判斷和努力。我們希望的不是專車和快車替代出租車，而是網(wǎng)約車替代自駕，替代人人擁有一輛車、自己單獨(dú)開車上路的模式。

　　數(shù)據(jù)顯示，截至2015年底，全國平均每百戶家庭擁有31輛私家車，北京、成都、深圳等大城市每百戶家庭擁有私家車超過60輛;而美國的汽車擁有量則是每百戶超過200輛，中國不到美國的1/3甚至1/6。但是中國不能走美國的老路，不能每個人去買一輛車，不可能把中國的汽車保有率漲到美國的水平。

　　幾百年以來的工業(yè)時代就是大規(guī)模生產(chǎn)，滿足每個人要買房、買車、買各種商品的中產(chǎn)階級生活需求;現(xiàn)在工業(yè)時代的擁有經(jīng)濟(jì)開始出現(xiàn)了拐點，這個拐點的關(guān)鍵是整個人類共有資源的瓶頸。不可能所有人都像美國人一樣生活，早期發(fā)展起來的國家是搶占了先機(jī)，全世界都進(jìn)行工業(yè)革命、追隨他們生活模式的時候，就會出現(xiàn)資源瓶頸。

　　中國原來的城市規(guī)劃布局、中國城鎮(zhèn)化的特點、超大城市的規(guī)模、路網(wǎng)的建設(shè)，都使得中國在百分之十幾的人均汽車保有量時，幾乎所有城市交通都出現(xiàn)了瓶頸。中國汽車工業(yè)經(jīng)歷了10年快速增長之后，現(xiàn)在新增汽車的銷量主要是在三四線城市，一二線城市幾乎都在限號、搖號，反映了城市交通資源已經(jīng)無法承載更多個體購車的需求。

　　傳統(tǒng)的模式只能通過抑制需求來管理，就是搖號不讓買，買了不讓用;不僅是限號，未來可能還要提高各種各樣的使用成本，甚至要收擁堵費(fèi)。未來有一天，中國會出現(xiàn)開車出去吃飯，停車的成本比吃飯都貴的現(xiàn)象，現(xiàn)在我國的香港特別行政區(qū)就是這樣子。

　　這個瓶頸的破解方法就是由原來工業(yè)時代的擁有經(jīng)濟(jì)，向互聯(lián)網(wǎng)時代的分享經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變。這是新文明的必然要求。

　　張曉峰：由工業(yè)文明到信息文明?

　　程維：這個時代的背景就是這樣。在中國買私家車會變得越來越不劃算，私家車自駕出行成本會遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于打車?，F(xiàn)在買車平均開10公里成本就上百元，因為用得不多，各種各樣的成本非常高，比如牌照成本、購車成本、時間成本，還要開車還要泊車。而打車一次10公里才20多元。在美國是反過來的，美國開一輛車出行大概需要7美元，但是打車大概需要14到20美元。在歐美發(fā)達(dá)國家都是這樣，出租車是有錢人奢侈的出行方式，大多數(shù)平民都自己開車。

　　中國打車出行成本持續(xù)下降。首先是由于網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)使得打車平臺的效率越來越高，現(xiàn)在滴滴很多司機(jī)每天只接十幾單，未來可以接更多的訂單。將來新能源汽車普及會進(jìn)一步降低打車費(fèi)用，今天油費(fèi)成本依然占了出行成本很高的比例，新能源汽車在個人用車市場沒有有效的普及，購買新能源汽車成本太高，個人使用頻次太低，省下的油錢就顯得無足輕重，所以國家這么努力推廣電動車，在個人買車市場上也沒有效果，個人車主不在乎是不是新能源，更在意自己買車的成本。但是新能源汽車未來會廣泛應(yīng)用于像滴滴這樣的調(diào)度網(wǎng)絡(luò)里，因為我們對一次性成本不敏感，對運(yùn)營成本很敏感。未來滴滴平臺上的新能源汽車占比會逐步提高到20%甚至更高，這會使用車成本進(jìn)一步降低。無人駕駛汽車在未來的5到6年會逐步實現(xiàn)商業(yè)化，這將是未來10年最偉大的改變世界、改變生活的技術(shù)之一。無人駕駛能使得平臺用車的成本再降低60%，到那時可能花10塊錢就可以走10公里。

　　這樣算下來，我們?yōu)槭裁催€要買車?買一輛車只是為了有駕駛的樂趣，就像騎馬這樣體驗駕馭的快感?但是將來是無人駕駛，駕駛的樂趣也享受不到了，和坐滴滴沒有什么區(qū)別。買車還要支付高額成本，因為長時間閑置產(chǎn)生的費(fèi)用由車主負(fù)擔(dān)。但平臺上的車隨時運(yùn)行，所以它的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于私家車，它使用的便捷性會超過私家車，平臺上的車可以瞬間即到，到地方也不用擔(dān)心停車問題。這一切會改變今天我們買房買車的習(xí)慣，要買一輛車在未來會變得就像今天要買一匹馬一樣，你會覺得很奇怪。在未來10到20年里，會發(fā)生這樣的汽車擁有方式革命。

　　現(xiàn)在分享經(jīng)濟(jì)在其他的領(lǐng)域基本上還是一個概念，但是在出行領(lǐng)域已經(jīng)切實改變了中國人的生活。這背后的原因是因為人性中有渴望占有的一面，而分享是外界資源限制逼出來的。在衣食住行其他的領(lǐng)域里，衣服、食物、房子等資源相對還能夠滿足需求，只有車，因為平面道路資源的增長遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上人們出行需求的增長，北京這十幾、二十年以來，人口的密度、出行的需求漲了無數(shù)倍，出租車數(shù)量幾乎沒漲，私家車是被限控、不讓買。地鐵、公交擠爆了，怎么辦?必然走向分享。

　　技術(shù)與觀念驅(qū)動出行革命

　　張曉峰：滴滴搭建的出行平臺，不但引爆了中國的分享經(jīng)濟(jì)，也正好切合了出行行業(yè)的革命?

　　程維：分享車輛的普及有兩個條件，技術(shù)是一方面，觀念是另一方面。這一次出行行業(yè)的革命，最核心的因素是技術(shù)，如果沒有技術(shù)的突破就不會有今天蓬勃發(fā)展的網(wǎng)約車。在剛剛過去的3到5年時間里，移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)快速發(fā)展，智能機(jī)能夠普及到司機(jī)和乘客，這些是基礎(chǔ)。

　　深度學(xué)習(xí)、機(jī)器學(xué)習(xí)等算法層面的積累，使得大數(shù)據(jù)調(diào)度平臺成為可能，于是產(chǎn)生了這樣一個具備社會化評價功能的產(chǎn)品。技術(shù)剛剛研發(fā)出來時，需要在實踐中探索應(yīng)用的方法，比如解決收費(fèi)的問題，解決平臺運(yùn)行的問題，解決信任的問題，還要有社會化的評價體系。搭建起不斷修正、不斷完善的平臺，針對社會需求創(chuàng)建一些產(chǎn)品，就能越來越多地解決大家的出行問題。

　　今天我們通過互聯(lián)網(wǎng)平臺率先改變了大家的出行方式，未來會一步步通過大數(shù)據(jù)到無人駕駛再到智能汽車，未來互聯(lián)網(wǎng)汽車的特點是新能源、智能汽車、電動汽車，是按需定制，甚至不再有個人汽車，都變成分享汽車，這是汽車發(fā)展的趨勢，未來10年之內(nèi)會有巨大的機(jī)會。這是今天滴滴的機(jī)會，也是滴滴的使命和責(zé)任。

　　今天依然有很多人自己開著一輛車，四五個座位都空著，這就是奢侈品，是對整個社會資源非常大的浪費(fèi)，因為占用了道路資源，尤其是在高峰期擁堵的路上，居然一個人開著一輛車往前走，這是社會資源的浪費(fèi)。所以我們努力地推順風(fēng)車，努力地推快車拼車，未來我們還要推出無限拼，這是一個類似于公交車的概念，動態(tài)地隨時拼、連環(huán)拼，根據(jù)臨時冒出來的需求和它的軌跡做實時高效的匹配，這個在傳統(tǒng)出行行業(yè)中是不敢想象的。

　　在網(wǎng)約車出現(xiàn)之前，出租車行業(yè)最大的問題是拒載。但是出租車司機(jī)有他的不得已，回家的時候他不得不拒載。有的司機(jī)跟我講，他每天晚上9點鐘之前必須要回到家，因為他早上五六點就要出車，要是晚上9點以后回家孩子就睡了，他就一天見不到孩子，所以必須睡覺之前趕回去，他必須往家的方向走，他家在通州。但是如果停車讓乘客上來，不可能那么巧就是去通州方向，干脆空車走，不拉就是拒載。乘客又不理解，覺得你服務(wù)不好，司機(jī)也很委屈，又沒法解釋。他空駛是有成本的，但是他沒有辦法。這都是因為信息不對稱，因為效率低下帶來的矛盾和誤解，這個矛盾和誤解我們通過大數(shù)據(jù)把它拼在一起，智能匹配就可以解決。

　　技術(shù)的壁壘已經(jīng)突破，社會觀念的進(jìn)步也是很關(guān)鍵的，我們現(xiàn)在處在轉(zhuǎn)變的新節(jié)點上。今天搭順風(fēng)車、拼車還有人覺得不習(xí)慣，將來大家會覺得我在路上開車不拉別人是很奇怪的。將來如果你的車上拼滿了人你就應(yīng)該走快速道，社會就應(yīng)該尊重你，因為你把資源用到極致了，更加環(huán)保了。你一個人開一輛車也可以，那你就得走慢速道，多占用社會資源要付出一定的代價。這樣的觀念是一步一步往前走的，社會機(jī)制、體制會慢慢跟上新的業(yè)態(tài)。這在未來一定是很流行的方式，現(xiàn)在大家覺得它是一個新鮮事物，其實未來它就像水電煤一樣平常。

　　觀念的教育需要我們一起努力，需要整個社會一起來倡導(dǎo)呼吁，尤其是在我們中國這樣一個人均資源少，城市出行已經(jīng)成為民眾痛點和社會問題的國家。

　　中國會成為分享經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的國家，因為歐美的人口沒有這么密，他們?nèi)司鶕碛械馁Y源也相對豐富。而中國在發(fā)展過程中已經(jīng)遇到很大的資源瓶頸，需要分享經(jīng)濟(jì)模式來維護(hù)生存和發(fā)展的可持續(xù)。

　　出行怎樣更美好?

　　張曉峰：滴滴對“出行更美好”是怎樣定義的?怎樣才能實現(xiàn)這個目標(biāo)?

　　程維：滴滴的使命就是要讓出行更美好。我們設(shè)想的出行更美好的標(biāo)準(zhǔn)，就是“叫車不用等、路上不擁堵、一路好心情”。這個愿景讓我們對未來充滿了使命感、充滿了期待。

　　滴滴會在相當(dāng)長的時期專注于這個使命?，F(xiàn)在很多大公司什么都做。Uber在美國做物流、送餐做外賣。但我覺得在中國還是應(yīng)該先解決出行的問題。

　　今天滴滴還在解決“叫車不用等”的問題，還屬于初級階段。未來3年我們希望任何人在任何地方、任何時間、3分鐘之內(nèi)能叫到車。

　　“路上不擁堵”的目標(biāo)，要通過大數(shù)據(jù)調(diào)度整個城市交通，才能實現(xiàn)綜合效率最大化。特別是要把一些公共交通資源整合到一個大平臺上面，比如說紅綠燈，比如說街道、路口車流量等情況，才能夠慢慢實現(xiàn)“路上不用堵”。

　　“一路好心情”，這個目標(biāo)就更難了。原來的出行是一個很煩的事，得趕時間，還有人像患了“路上憂慮癥”一樣，總想又堵車了怎么辦。怎么樣能夠把旅程變得快樂?因為每天也就24個小時，醒的時間十五六個小時，很多人在路上就有兩三個小時。把旅程變得快樂這是很重要的。吃飯可以是美好的享受，為什么旅程就不可以呢?如果出行快樂的話，中國人幸福指數(shù)都能提高一點。

　　讓旅程變得快樂，在供給方就是要提高服務(wù)質(zhì)量。服務(wù)質(zhì)量不是通過做一兩件事情就能提高的。好的背后是對于核心業(yè)務(wù)、核心競爭力的深刻理解，甚至要長期專注于每一個細(xì)節(jié)，投入注意力和核心資源，才有可能在漫長的沉淀之后開始有一點點進(jìn)步，這一定是一個漫長的過程。

　　滴滴要做的就是不浮躁、踏踏實實，長期注重提升服務(wù)和體驗。滴滴是一個用新技術(shù)驅(qū)動的出行服務(wù)平臺，它的特點一個是技術(shù)，一個是服務(wù)。用戶歸根到底要的是出行服務(wù)，服務(wù)就是看體驗。與傳統(tǒng)行業(yè)相比，滴滴的服務(wù)是依靠技術(shù)驅(qū)動和引導(dǎo)，如果沒有技術(shù)領(lǐng)先一切都是空談。所以我們就是專注在技術(shù)和服務(wù)這兩個維度上，通過各種各樣的調(diào)度，希望能夠把用戶服務(wù)好。

 　　文章摘抄于：《滴滴 分享經(jīng)濟(jì)改變中國 》作者：程維，柳青 等